Отправлено: 22.03.07 20:28. Заголовок: [Console & PC] Война платформ.

Из названия все ясно.
На многих форумах чатах блогах... обсуждается эта тема.... и ответ не ясен до сих пор...

Давайте и мы поспорим...(заодно можно выплеснуть негатив )

 Отправлено: 19.03.07 19:24. Заголовок: Re:

Sora пишет:

цитата:

У Sony и Microsoft есть целые PR-армии, которые без устали повторяют, что PC-гейминг мертв, и со стороны PC против этого никто не возражает с должной напористостью и систематичностью

Правильно че с дураками спорить.... мы то знаем ИСТИНУ....

Sora пишет:

цитата:

По мнению руководства, Blu-ray сможет завоевать популярность в достаточно короткий промежуток времени, подобно тому, как и DVD быстро перехватил пальму первенства у VHS.

С DVD не было таких проблем...
Во первых DVD создавалась как носитель фильмов.... Оффтоп: (а фильмы давно укрепились на нашем рынке....и людей которые смотрят фильмы гораздо больше тех кто играет в приставки....)
Во вторых производство Blu-ray дисков гораздо более дорогое удовольствие.....
В третьих у Blu-ray есть очень серьезный конкурент HD-DVD.....

_{ИМХО я канечно непротив если у меня будут болванки в 25 гб....}

 Отправлено: 20.03.07 15:32. Заголовок: Re:

Fant@zeR пишет:

цитата:

Правильно че с дураками спорить.... мы то знаем ИСТИНУ....

Да че ты знаешь? Тупо говорить что компы круче, даже не держа в руках джойстик от современных приставок...
Fant@zeR пишет:

цитата:

С DVD не было таких проблем...

Каких?
Fant@zeR пишет:

цитата:

Во первых DVD создавалась как носитель фильмов....

А Blu-ray нет?
Fant@zeR пишет:

цитата:

Во вторых производство Blu-ray дисков гораздо более дорогое удовольствие.....

Напомнить сколько стоили двд при запуске?
Fant@zeR пишет:

цитата:

В третьих у Blu-ray есть очень серьезный конкурент HD-DVD.....

Конкурент - это всегда хорошо, потому что из-за конкуренции идет снижение цен...

 Отправлено: 20.03.07 18:16. Заголовок: Re:

Sora пишет:

цитата:

Да че ты знаешь? Тупо говорить что компы круче, даже не держа в руках джойстик от современных приставок...

Заметь по твоей же статье это приставочники плохо говорят об PC а не наоборот......
Под современными ты понимаеш PS3,XBox 360 и Wii???..... Первые 2 вообще пора компами называть....особенно PS3.... (про Wii я промолчу так как не много о ней знаю....) По сути приставки нового поколения это просто оптимизированный комплекс для игр.... на основе PC..... НО ДАЖЕ СЕЙЧАС ОНИ ЕЩЕ НЕ МОГУТ СРАВНИТСЯ С ПЕРВОИСТОЧНИКОМ!!!!
_{PSP так это вабще навороченный тетрис....}
Возможно приставки выигрывают в производительности но в плане возможности Modding'a своих любимых игр они и близко не стоят рядом с компом....а именно это позволяет PC играм ГОДАМИ оставаться горячо любимыми миллионами поклонников....(Вспомним хотя бы WarCraft .... или GTA которая получила самое широкое распространение именно на PC хотя изначально была на PS2...)
Возможно будущее игр действительно за приставками НО сейчас короли игр именно PC...

Sora пишет:

цитата:

Fant@zeR пишет: цитата: Во первых DVD создавалась как носитель фильмов.... А Blu-ray нет?

Blu-ray это в первую очередь детище Сони для PS3 .... и только не говори мне что на приставках чаще смотрят фильмы чем играют......

Sora пишет:

цитата:

Напомнить сколько стоили двд при запуске?

Буть добр.....pls...

Sora пишет:

цитата:

Конкурент - это всегда хорошо, потому что из-за конкуренции идет снижение цен...

Конкуренция в разумных пределах..... а если например Blu-ray просто задавят??? (вряд ли канечно но все же...)

 Отправлено: 20.03.07 19:48. Заголовок: Re:

Fant@zeR пишет:

цитата:

Первые 2 вообще пора компами называть

безосновательное утверждение

Fant@zeR пишет:

цитата:

По сути приставки нового поколения это просто оптимизированный комплекс для игр.... на основе PC.....

безосновательное утверждение. Процессор Cell на основе PC ...

Fant@zeR пишет:

цитата:

НО ДАЖЕ СЕЙЧАС ОНИ ЕЩЕ НЕ МОГУТ СРАВНИТСЯ С ПЕРВОИСТОЧНИКОМ!!!!

Особенно PS3, которое в 20-30 раз мощнее твоего компа

Fant@zeR пишет:

цитата:

PSP так это вабще навороченный тетрис....

С таким же успехом можно назвать комп навороченным тетрисом

Fant@zeR пишет:

цитата:

Возможно приставки выигрывают в производительности но в плане возможности Modding'a своих любимых игр они и близко не стоят рядом с компом

А смысл? игра должна оставаться игрой, как ее задумывали разработчики...

Fant@zeR пишет:

цитата:

Возможно будущее игр действительно за приставками НО сейчас короли игр именно PC

безосновательное утверждение. и глупое. повторюсь: тупо говорить что компы круче, даже не держа в руках джойстик от современных приставок...

Fant@zeR пишет:

цитата:

Blu-ray это в первую очередь детище Сони для PS3

Blu-ray изначально разрабатывался сони, как универсальный медиа - формат. (как и раньше двд).

Fant@zeR пишет:

цитата:

.... и только не говори мне что на приставках чаще смотрят фильмы чем играют

ПС3 покупают не только из-за игр, но из-за самого дешевого на сегоднешний день Blu-ray - проигрывателя...(причем немалая часть покупателей...)

Fant@zeR пишет:

цитата:

Sora пишет: цитата: Напомнить сколько стоили двд при запуске? Буть добр.....pls...

Не помню до цента (я тогда маленький был), но по-крайней мере не меньше 50 баксов за болванку...

Fant@zeR пишет:

цитата:

Конкуренция в разумных пределах..... а если например Blu-ray просто задавят???

Скорее настанет конец света...

 Отправлено: 20.03.07 21:36. Заголовок: Re:

Sora пишет:

цитата:

безосновательное утверждение

Хм... давай посморим.... разберем ту же... PS3:
имеется
HDD
операционная система
полный набор 3D ускорителей....
возможность подключения аксессуаров и переферии....
поддерржка сети..
это еще далеко не полный список......

нехватает только монитора..... по сути PS3 можно испоьзовать как системный блок....
что тебе еще надо?

Sora пишет:

цитата:

Особенно PS3, которое в 20-30 раз мощнее твоего компа

реч идет не о производительности железа а об открытой архетиктуре... благодаря которой компьютеры развиваются....

Sora пишет:

цитата:

А смысл? игра должна оставаться игрой, как ее задумывали разработчики...

С чего такая увереннность что разработчики знают какая игра нжна ИМЕННО ТЕБЕ!!!??? по моему у любую игру можно внести разнообразие и оживить интерес добавив миссий, карт, героев и т.д


Sora пишет:

цитата:

повторюсь: тупо говорить что компы круче, даже не держа в руках джойстик от современных приставок...

тупо говорить что компы отстой играв только в 3-4 игры прошлого поколения.....

 Отправлено: 21.03.07 20:46. Заголовок: Re:

Fant@zeR пишет:

цитата:

имеется HDD операционная система полный набор 3D ускорителей.... возможность подключения аксессуаров и переферии.... поддерржка сети.. это еще далеко не полный список......

А это разве плохо ?????!!!Fant@zeR пишет:

цитата:

реч идет не о производительности железа а об открытой архетиктуре... благодаря которой компьютеры развиваются....

В том то вся и проблема, что каждая конкретная игра делается под определенную конфигурацию компьютера, что приводит к появлению ненужных глюков, видеоартифактов и тормозни. Совершенно противоположная ситуация с приставками - игра затачивается именно под нее и риск появления глюка невероятно мал, в тысячи раз меньше чем на PC.
Я лучше раз в семь лет буду покупать приставку следующего поколения, чем каждый год апгрейдить комп (за приличную сумму, если хочешь современную конфигурацию)...
Выгода и преимущества очевидны невооруженным взглядом.

Fant@zeR пишет:

цитата:

С чего такая увереннность что разработчики знают какая игра нжна ИМЕННО ТЕБЕ!!!???

не нравиться - не играй. А ломать игру для "улучшения" нецелесообразно. Тем более проблема надумана, потому что на ПС3 тоже могут выпускаться патчи для игр, а также демо - версии игр (=> это уже преимущество не только одного компа).

Fant@zeR пишет:

цитата:

тупо говорить что компы отстой играв только в 3-4 игры прошлого поколения.....

Готика 3 и фар край 2 - это типа игры предыдущего поколения

Я хоть 3-4 игры, а ты вообще не во что не играл...

 Отправлено: 21.03.07 20:48. Заголовок: Re:

 Отправлено: 21.03.07 23:18. Заголовок: Re:

Sora пишет:

цитата:

А это разве плохо ?????!!!

Это не плохо, Но это взято с компа.....

Sora пишет:

цитата:

В том то вся и проблема, что каждая конкретная игра делается под определенную конфигурацию компьютера, что приводит к появлению ненужных глюков, видеоартифактов и тормозни. Совершенно противоположная ситуация с приставками - игра затачивается именно под нее и риск появления глюка невероятно мал, в тысячи раз меньше чем на PC. Я лучше раз в семь лет буду покупать приставку следующего поколения, чем каждый год апгрейдить комп (за приличную сумму, если хочешь современную конфигурацию)... Выгода и преимущества очевидны невооруженным взглядом.

А при повреждении ОДНОЙ микросхемы в консоле ее можно отправлять на свалку....???
Кстати комп достаточно апгрейдить раз в 2 года... это офицальная статистика...
А за 7 лет как ты говориш устареет абсалютно все....
К тому же я предпочитаю сам управлять конфигом своего компа.....

Sora пишет:

цитата:

не нравиться - не играй. А ломать игру для "улучшения" нецелесообразно. Тем более проблема надумана, потому что на ПС3 тоже могут выпускаться патчи для игр, а также демо - версии игр (=> это уже преимущество не только одного компа).

Установку новых карт ты называеш Ломанием....????
Патчи и Modding это разные вещи..... к тому же эта возможность тоже взята с PC......

Sora пишет:

цитата:

Готика 3 и фар край 2 - это типа игры предыдущего поколения Я хоть 3-4 игры, а ты вообще не во что не играл...

Фар край 2 устарела по крайней мере на год.... а для PC игр это довольно большой срок....
Что касается Готики.. много ты в нее играл...???

Почему... я довольно много играл в игр от PS2 (другое дело что я предпочитаю иные жанры...)
а PS у меня была....и была куча игр....
В PS3 я не играл... но и ты тоже не специалист с одной игрой.. )))

Sora пишет:

цитата:

Кстати - спор на форумах "что лучше - приставка или комп" признак дурного поведения...

При этом редкий форум обходится без этой темы.....

К тому же мы не спорим а ВЫСКАЗЫВАЕМ СВОЕ МНЕНИЕ И ВЫСЛУШИВАЕМ АГРУМЕНТЫ ОППОНЕНТА кароч вдем дискусию.... админ имей в виду...

 Отправлено: 22.03.07 18:33. Заголовок: Re:

Fant@zeR пишет:

цитата:

Это не плохо, Но это взято с компа.....

Я не говорю, что комп - отстой. Я говорю, что игры на комп по большей части (за редкими исключениями) не дотягивают до уровня приставочных...

Fant@zeR пишет:

цитата:

А при повреждении ОДНОЙ микросхемы в консоле ее можно отправлять на свалку....???

При повреждении одной микросхемы на видеокарте за 1000$ её тоже можновыкидывать на свалку...

Sony знает свое дело - у нее не одна микросхемка не повреждается за 10 лет работы приставки...

Fant@zeR пишет:

цитата:

Кстати комп достаточно апгрейдить раз в 2 года... это офицальная статистика...

Угу, у меня год назад был современный комп а щас готика с тормозами... Издеваешься что-ли, раз в 2 года?
Даже если так, то на 3 апгрейдах (т.е. 6 лет - жизненный цикл приставки) ты потеряешь намного больше чем 600 баксов...
Fant@zeR пишет:

цитата:

А за 7 лет как ты говориш устареет абсалютно все....

ПС2 вышла в марте 2000 года. ее графика сейчас меня абсолютно устраивает.

Fant@zeR пишет:

цитата:

Патчи и Modding это разные вещи..... к тому же эта возможность тоже взята с PC......

Патчи и Modding уже не преимужество компа. можешь в плюсы это уже не приводить...

Fant@zeR пишет:

цитата:

я довольно много играл в игр от PS2

Не смеши меня . Это ты мог бы говорить, если бы я тебя не знал лично. Если бы ты действительно играл много игр на ПС2 ты бы так бы не выражался. Тем более на чем бы ты играл если у тебя нет ПС2??
ВСЕ у кого есть выбор между приставкой и компом обычно выбирают приставку. На ней есть все жанры с компов (кроме стратегий) + очень много других, о которых ты даже не подозреваешь. (и только не говори мне что на компе больше жанров, а то я тебя окончательно посчитаю как совсем не мыслящего в мире игровых развлечений). Играют на компах преимущественно только те кому жалко денег на приставку... хотя стоит все это в разы дешевле...

Fant@zeR пишет:

цитата:

Фар край 2 устарела по крайней мере на год.... а для PC игр это довольно большой срок....

Игра должна оставаться игрой даже через 5 лет. Графика для настоящей игры не имеет значения. Ненавижу тех "ценителей", которые определяют распределят все игры по числу полигонов...

По моему я эту 'дискуссию' скоро перенесу в другую тему... Этот спор - вечный. Из разряда - "что появилось раньше - курица или яйцо?". Спорить дальше нецелесообразно. Этот тема и так уже сильно захламлена.

 Отправлено: 22.03.07 19:47. Заголовок: Re:

Sora пишет:

цитата:

При повреждении одной микросхемы на видеокарте за 1000$ её тоже можновыкидывать на свалку... Sony знает свое дело - у нее не одна микросхемка не повреждается за 10 лет работы приставки...

Ну.. ну... ты где видел карточки за $1000? и к тому же все зависит от человека.... у меня лично бы ни одна электроника 10 лет не продержалась бы....

Sora пишет:

цитата:

Угу, у меня год назад был современный комп а щас готика с тормозами... Издеваешься что-ли, раз в 2 года? Даже если так, то на 3 апгрейдах (т.е. 6 лет - жизненный цикл приставки) ты потеряешь намного больше чем 600 баксов...

Готика тормозит потому что у NERV'a ты взял недоработанную тупую версию.... (что поделать у Gothic это уже традиция..) только вчера я взял Офицальную лицензионную версию (v 1.09) игры... она работает без тормозов даже на таком железе: Pentium IV 2.66, nVidia GeForce 5700 FX, 512 ОЗУ....

Sora пишет:

цитата:

ПС2 вышла в марте 2000 года. ее графика сейчас меня абсолютно устраивает.

Тогда почему с таким нетерпением ты ждал PS3..? Этож надо додуматся купить приставку диски на которую у нас выдут только через год или 2....

Sora пишет:

цитата:

Не смеши меня . Это ты мог бы говорить, если бы я тебя не знал лично. Если бы ты действительно играл много игр на ПС2 ты бы так бы не выражался. Тем более на чем бы ты играл если у тебя нет ПС2?? ВСЕ у кого есть выбор между приставкой и компом обычно выбирают приставку. На ней есть все жанры с компов (кроме стратегий) + очень много других, о которых ты даже не подозреваешь. (и только не говори мне что на компе больше жанров, а то я тебя окончательно посчитаю как совсем не мыслящего в мире игровых развлечений). Играют на компах преимущественно только те кому жалко денег на приставку... хотя стоит все это в разы дешевле...

Я не считаю что поиграв во что-нибуть должен закрыть глаза на все недостатки.....
к твоему сведению не обязательно иметь приставку дома чтоб играть в нее...
У меня был и есть и будет выбор между компом и приставкой и как видиш я выбрал комп....
О каких многих других ты говориш? единственное чего нет на компе так это Файтингов и Платформеров (и то нет как отдельных жанров..)
На счет 'в разы дешевле' я могу поспорить.... допустим приставка стоит $600 (как ты сам саказал) НО диски на эту приставку стоят порядка $50-$60 за штуку... (это по самым скромным подсчетам) того на $400 (а $1000 это приблизительная стоимость компа...) можно купить 6-8 игр.... а это маловато тебе не кажется...
К тому же один ОГРОМНЫЙ + к компам.... я могу играть на нем не опасаясь что в самый неподходящий момент меня выгонят т.к 'надо посмотреть новости', 'канчай занимать теливизор' и т.д (проблемма вполне насущая и как показала практика даже 2х теликов мало)

Sora пишет:

цитата:

Игра должна оставаться игрой даже через 5 лет. Графика для настоящей игры не имеет значения. Ненавижу тех "ценителей", которые определяют распределят все игры по числу полигонов...

При этом сам все время упираеш на то что в консолях графика лучше и они поэтому круче...
Лично для меня в игре должен быть сюжет (это главное) но если его нет тогда должна быть физика (нечто наподобе реалистичного поведения жидкостей в последних PC играх..) кстати отсутствие физики в свое время и оттолкнуло меня от консолей... (я верю что это давно исправленно НО...) скажем висящие в воздухе куски стены или непробиваемый интерьер...или (О Ужас!!! Ненавижу!!!) невидимые стены.....и только если в игре не ничего (ни сюжета ни физики) тогда я смотрю на красивые эффекты и колличество полигонов...

Sora пишет:

цитата:

По моему я эту 'дискуссию' скоро перенесу в другую тему... Этот спор - вечный. Из разряда - "что появилось раньше - курица или яйцо?". Спорить дальше нецелесообразно. Этот тема и так уже сильно захламлена.

Эта дисусия уже представляет историческую ценность и удалять ее незя...!!!
Но если это так тебя нервирует я могу создать новую тему и перенести все туда....

Все перенес!!!

Флудим в новой теме....

 Отправлено: 22.03.07 20:22. Заголовок: Re:

Sora пишет:

цитата:

При повреждении одной микросхемы на видеокарте за 1000$

Может для тебя это будет шоком, но я все же скажу: видеокарта - это одна микросхема.

Sora пишет:

цитата:

ВСЕ у кого есть выбор между приставкой и компом обычно выбирают приставку.

Уточнение: Не все, а только те, кто покупает ради игр.(и то НЕ ВСЕ)

Sora пишет:

цитата:

ты потеряешь намного больше чем 600 баксов...

В экономике есть очень интересных ход.
Зная, что люди любят скидки, подарки и низкие цены продавцы (или производители) нарочно сильно занижают цены на продукт для тог, чтобы потом получить искомую сумму (в данном случае много больше 600 баксов) в виде завышенной цены на комплектующие (или диски).

Sora пишет:

цитата:

Игра должна оставаться игрой даже через 5 лет. Графика для настоящей игры не имеет значения. Ненавижу тех "ценителей", которые определяют распределят все игры по числу полигонов...

Знаешь: Я честно хотел это проверить и открыл свой диск "200 игр" (они там все в MS-DOS еще), поиграл в несколько по старой памяти.
Итог: Врагу не пожелаешь.

Fant@zeR пишет:

цитата:

Готика тормозит потому что у NERV'a ты взял недоработанную тупую версию....

Попрошу без натисков: У меня он взял лицензионную русскую версию на DVD. По твоему я бы качал 5 Гигов если у соседа есть диск???

 Отправлено: 22.03.07 20:45. Заголовок: Re:

NERV пишет:

цитата:

Знаешь: Я честно хотел это проверить и открыл свой диск "200 игр" (они там все в MS-DOS еще), поиграл в несколько по старой памяти. Итог: Врагу не пожелаишь.

Ну там есть пару....интересных моментов... напимер как тебе такой экслюзив: НАСТРОЙКА С&C ПОД MS-DOS С ПОДДЕРЖКОЙ МОДЕМА И МЫШИ....(сама игра так себе но процесс настройки настоящий Action-Гемморой с множеством уровней и с коварными ловушками.... )

NERV пишет:

цитата:

Попрошу без натисков: У меня он взял лицензионную русскую версию на DVD. По твоему я бу качал 5 Гигов если у соседа есть диск???

Тогда почему у Sor'ы все глючит??? Я лично проверял данный диск на 3х компах с похожей на написанной выше конфигурацией и глюков не заметил... (более того пердыдущие версии ВООБЩЕ не запускались на видео ниже GeForce 6)

 Отправлено: 22.03.07 21:00. Заголовок: Re:

Fant@zeR пишет:

цитата:

Тогда почему у Sor'ы все глючит??? Я лично проверял данный диск на 3х компах с похожей на написанной выше конфигурацией и глюков не заметил... (более того пердыдущие версии ВООБЩЕ не запускались на видео ниже GeForce 6)

А это очень легко объяснить: Я же ему лицензионный диск не давал! Он запускал игру путем замены оригинального “Gothic3.exe”, после чего проверка на наличие лицензионного диска пропадала.(мистика)

Видно новый “Gothic3.exe” был недостаточно проработан.

 Отправлено: 28.03.07 22:34. Заголовок: Re:

PC отвоюют рынок у игровых консолей

Мы уже неоднократно слышали о том, что игровые консоли медленно, но верно вколачивают последние гвозди в гроб персонального компьютера, как игровой платформы. Однако, не все специалисты согласны с этим утверждением, которое в последние годы немного потеряло свою актуальность.

Исполнительный директор компании DISCover Дэвид Фэригно в своей статье, опубликованной в BusinessWeek, утверждает все больше и больше геймеров начинают ценить игровые возможности, предоставляемые современными медиа-компьютерами. В своей статье Фэригно выделяет несколько неоспоримых достоинств сегодняшних РС:

- Не слишком высокая стоимость;
- Мобильность (ноутбуки);
- Высокая производительность;
- Простота использования (специальные выделенные игровые службы);
- Поддержка Microsoft, благодаря которой современная библиотека РС-игр продолжает успешно пополняться отличными играми; (Гы... эт такая шутка...?? <--замечание Fant@azeR>)
- Цифровая дистрибуция.

Все эти факторы, по мнению специалиста, должны способствовать постепенному выздоровлению РС, как игровой платформы.

Так или иначе, большинство платформ следующего поколения все больше становятся похожи на обычные компьютеры, что делает грань между непримиримыми "консольщиками" и "писишниками" более расплывчатой, пишет Daily Digital Digest.

В общем статья канечно бредовая.... но и в ней есть зерно истины....